Отмена техосмотра и доверенностей

Здесь обсуждаются проблемы растаможки авто, законодательства в этой сфере

Модераторы: DIGEST, Valeriy, AK-47, 1342

olexas
USER
USER
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вс мар 28, 2010 2:28 pm

Сообщение olexas » Ср июл 06, 2011 1:54 pm

Vindsor писал(а):К его литовским номерам прилагался литовский паспорт. С украинскими документами на литовских номерах ездить не получится.
Тех паспорт был оформлен на совсем другого человека, машина вообще была кредитная. И я не говорю про литовские номера, хотя запрета на вождение нету и на них, а писал выше про временную регистрацию.

вот текст из закона который принят:

4. У Законі України "Про дорожній рух" (Відомості Верховної Ради України, 1993 р., № 31, ст. 338; 2002 р., № 26, ст. 176; 2003 р., № 29, ст. 233; 2004 р., № 6, ст. 38; 2005 р., № 1, ст. 1; 2006 р., № 22, ст. 184; 2009 р., № 10 – 11, ст. 137 зі змінами, внесеними Законом України від 2 грудня 2010 року № 2756-VІ):
4) у частині другій статті 16:
в абзаці другому слова "передавати для перевірки посвідчення, реєстраційні та інші документи, що підтверджують право на керування транспортним засобом, а також дорожні (маршрутні) листи і документи на вантаж, що перевозиться (крім власників транспортних засобів, які використовують їх в індивідуальних некомерційних цілях)" замінити словами "пред’являти для перевірки посвідчення водія, реєстраційний документ на транспортний засіб";

Аватара пользователя
vindsor
Гений
Гений
Сообщения: 28759
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 11:12 am
Откуда: Киев

Сообщение vindsor » Ср июл 06, 2011 2:00 pm

olexas писал(а):Тех паспорт был оформлен на совсем другого человека, машина вообще была кредитная. И я не говорю про литовские номера, хотя запрета на вождение нету и на них,
Есть.
olexas писал(а):а писал выше про временную регистрацию.
При временной регистрации выдаются номера украинские.
olexas писал(а):вот текст из закона который принят:

4. У Законі України "Про дорожній рух" (Відомості Верховної Ради України, 1993 р., № 31, ст. 338; 2002 р., № 26, ст. 176; 2003 р., № 29, ст. 233; 2004 р., № 6, ст. 38; 2005 р., № 1, ст. 1; 2006 р., № 22, ст. 184; 2009 р., № 10 – 11, ст. 137 зі змінами, внесеними Законом України від 2 грудня 2010 року № 2756-VІ):
4) у частині другій статті 16:
в абзаці другому слова "передавати для перевірки посвідчення, реєстраційні та інші документи, що підтверджують право на керування транспортним засобом, а також дорожні (маршрутні) листи і документи на вантаж, що перевозиться (крім власників транспортних засобів, які використовують їх в індивідуальних некомерційних цілях)" замінити словами "пред’являти для перевірки посвідчення водія, реєстраційний документ на транспортний засіб";
Ну, и что?
Der Tiguan, 2.0TSI, DSG7, T@F, Reflexsilber Metallic.
Der Golf V, 1.6, Black Magic Perleffekt - продан.

olexas
USER
USER
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вс мар 28, 2010 2:28 pm

Сообщение olexas » Ср июл 06, 2011 2:33 pm

Дело в том что из разъяснений этой реформы слышал. что предъявляется водительские права и техпаспорт, техпаспорт без разницы на чью фамилию,главное чтобы был в наличии. При временной регистрации вообще берешь техпаспорт и поехал, там есть одно но, иностранец когда берет в таможне разрешение на временную регистрацию то даёт расписку о том что обязуется никому не передавать в управление свой автомобиль в противном случае они имеют право его конфисковать, но опять же не милиция, а таможенники.

Аватара пользователя
vindsor
Гений
Гений
Сообщения: 28759
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 11:12 am
Откуда: Киев

Сообщение vindsor » Ср июл 06, 2011 2:44 pm

olexas писал(а):Дело в том что из разъяснений этой реформы
Кто разъяснял?
olexas писал(а):слышал. что предъявляется водительские права и техпаспорт, техпаспорт без разницы на чью фамилию,главное чтобы был в наличии. При временной регистрации вообще берешь техпаспорт и поехал, там есть одно но, иностранец когда берет в таможне разрешение на временную регистрацию то даёт расписку о том что обязуется никому не передавать в управление свой автомобиль в противном случае они имеют право его конфисковать, но опять же не милиция, а таможенники.
1. На чью фамилию - без разницы. А вот страна "приписки" - очень даже с разницей. :wink:
2. Правильно, конфисковывает таможня. Но по представлению ГАИ.
Der Tiguan, 2.0TSI, DSG7, T@F, Reflexsilber Metallic.
Der Golf V, 1.6, Black Magic Perleffekt - продан.

olexas
USER
USER
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вс мар 28, 2010 2:28 pm

Сообщение olexas » Ср июл 06, 2011 3:06 pm

Временная регистрация авто невозможна без регистрации в паспортном столе с указанием места жительства в Украине, это место жительства и отображается в техпаспорте со временной регистрацией.
Вы говорите как по старым правилам! котрорые еще будут действовать у нас 30 дней.
Например:
Вы едите на авто с врем регистр без доверенности потому как ни один нотариус не выдаст ее, останавливает ГАИ, нету доверенности на штраф площадку, едешь на штрафплощадку они вызывают таможенников, они приезжают и требуют объяснительную что гр. другой страны дал разрешение на вождение авто, если такую объяснительную пишешь, всё, машину таможенники забирают и дальше через суд продают, если пишешь что взял самовольно, то таможенники могут напугать уголовным делом про угон. что заведут милиция, но милиция ставит на штраф плащадку и ждет хозяина, он выплачивает стоимость стоянки авто и забирает его.
Дак вот через 30 дней после вступления в силу изменений к законам на штрафплощадку везти автомобиль не будет причины и встретится с таможенником довольно будет проблематично!!!

Аватара пользователя
vindsor
Гений
Гений
Сообщения: 28759
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 11:12 am
Откуда: Киев

Сообщение vindsor » Ср июл 06, 2011 3:25 pm

Я извиняюсь, а сколько Вам лет? :wink:
Der Tiguan, 2.0TSI, DSG7, T@F, Reflexsilber Metallic.
Der Golf V, 1.6, Black Magic Perleffekt - продан.

olexas
USER
USER
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вс мар 28, 2010 2:28 pm

Сообщение olexas » Ср июл 06, 2011 3:30 pm

А возраст то при чем? с 18-ти вроде можна авто водить, ну я уже совершеннолетний

Аватара пользователя
vindsor
Гений
Гений
Сообщения: 28759
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 11:12 am
Откуда: Киев

Сообщение vindsor » Ср июл 06, 2011 3:34 pm

olexas писал(а):А возраст то при чем? с 18-ти вроде можна авто водить, ну я уже совершеннолетний
При том, чтог Вы ставите не понятные вопросы... Если Вы сознаетесь, что взяли машину самовольно, без разрешения владельца, то никто Вас пугать не будет - просто возбудят уголовное дело за угон (или кражу) автомобиля. С соответствующими последствиями.
Поэтому что именно Вы пытаешься выяснить, так и остается непонятным.
Управлять машиной, зарегистрированной в другой стране, в Украине резидент Украины права не имеет! Точка. Никакие изменения в это положение не вносились.
Der Tiguan, 2.0TSI, DSG7, T@F, Reflexsilber Metallic.
Der Golf V, 1.6, Black Magic Perleffekt - продан.

olexas
USER
USER
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вс мар 28, 2010 2:28 pm

Сообщение olexas » Ср июл 06, 2011 3:39 pm

Если машина не значится в угоне, то есть нету заявления то ничего никто делать не будет, никаких уголовных дел!!!
С отменой доверенностей перестает эта проблема вообще быть, главное чтобы машина была не в угоне, еще одна цитата из нового закона:
"3. Кабінету Міністрів України у місячний строк з дня опублікування цього Закону:
- вжити заходів щодо вдосконалення системи обліку даних про автомобілі, що знаходяться в розшуку, передбачивши можливість автоматичного доступу до цих даних працівників Державної автомобільної інспекції Міністерства внутрішніх справ України, які працюють на патрульних автомобілях і стаціонарних постах;

Аватара пользователя
vindsor
Гений
Гений
Сообщения: 28759
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 11:12 am
Откуда: Киев

Сообщение vindsor » Ср июл 06, 2011 3:42 pm

olexas писал(а):Если машина не значится в угоне, то есть нету заявления то ничего никто делать не будет, никаких уголовных дел!!!
:lol: :lol: :lol:
Все. Я пас.
Der Tiguan, 2.0TSI, DSG7, T@F, Reflexsilber Metallic.
Der Golf V, 1.6, Black Magic Perleffekt - продан.

olexas
USER
USER
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вс мар 28, 2010 2:28 pm

Сообщение olexas » Ср июл 06, 2011 9:43 pm

Vindsor писал(а): Управлять машиной, зарегистрированной в другой стране, в Украине резидент Украины права не имеет! Точка. Никакие изменения в это положение не вносились.
В Украине резидент имеет право управлять любым исправным транспортным средством согласно категорий отображенных в водительском удостоверении!!!!

Это иностранцу запрещают передавать в управление при помощи всяких расписок таможенники и слова "не имеет права управлять" и "запрещено передавать" это очень две большие разницы.

По поводу разъяснений этой реформы то 5 канал, вот отрывки текста: "народний депутат, член партійної групи Наша Україна Віктор Матчук.

В ефірі 5 каналу він заявив, що за такий короткий час уряд, зокрема, не зможе технічно забезпечити виконання пункту про відміну вимоги про обов’язкову наявність у водія доручення на керування транспортним засобом.

"Законом передбачено, що водій, користуючись чужим автомобілем, може не показувати доручення. Так, наприклад, є у Сполучених Штатах. Ось тільки у США кожна поліцейська машина оснащена терміналом, в якому поліцейський може ввести номер і побачити, знаходиться цей автомобіль у розшуку чи ні. Як ви думаєте, українські автомобілі ДАІ оснащені такими терміналами? Очевидно, що ні", - сказав парламентар. За його словами, завершальні положення закону зобов’язали Кабмін забезпечити таку технічну можливість за 30 днів."
http://ua.korrespondent.net/business/12 ... tehoglyadu
То есть в автомобиле ездить без доверенности и путевых листов можна будет!!!! За это не должны применять никакие санкции, главное чтобы не числилась в угоне!

deni_rus
Читатель
Читатель
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 2:25 am

Сообщение deni_rus » Ср июл 06, 2011 10:05 pm

Vindsor писал(а): Управлять машиной, зарегистрированной в другой стране, в Украине резидент Украины права не имеет! Точка. Никакие изменения в это положение не вносились.
Имеет...если владелец сидит рядом...хе хе... :wink:

tarakan67
Продвинутый
Продвинутый
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 2:39 pm

Сообщение tarakan67 » Ср июл 06, 2011 10:50 pm

Vindsor писал(а):Претензии такие: в Украине запрещена эксплуатация автомобилей, не прошедших государственную регистрацию. Украинскую, а не какого-то Берега Слоновой Кости! :wink:
А если изменить условия задачи?
Имеется растаможенный автомобиль, зарегистрированный на Украине, но в свидетельстве о регистрации написано:
отчуждение, дарение, обмен, передача в пользование с разрешения таможни.
Автомобиль принадлежит одному из супругов. Может ли второй супруг управлять таким автомобилем после вступления в силу недавно принятого закона(при отсутствии хозяина в машине). Тождественны ли формулировки "передача в пользование" и "управление автомобилем"?

Аватара пользователя
vindsor
Гений
Гений
Сообщения: 28759
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 11:12 am
Откуда: Киев

Сообщение vindsor » Чт июл 07, 2011 8:33 am

Честно говоря, не понимаю почему все прицепились к этому закону? Поменялось здесь только одно: не нужно предъявлять доверенность. ВСЕ!!! Ничего другого не менялось! И если раньше при определенных обстоятельствах нельзя было управлять ТС, то и сейчас нельзя. Простомеханизмы выявления правонарушения будут другими. Какими именно? Посмотрим. Что-то да придумают.
Der Tiguan, 2.0TSI, DSG7, T@F, Reflexsilber Metallic.
Der Golf V, 1.6, Black Magic Perleffekt - продан.

wow!
Мастер
Мастер
Сообщения: 343
Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 8:51 am

Сообщение wow! » Чт июл 07, 2011 9:19 am

2-ая страница темы, а никто так толком и не сказал про временый техпаспорт!
в данный момент времени довереность убирают, а если хочешь доверить авто комуто, то в МРЭО выписываешь временный техпасорт на этого человека, таким образом все довености будут заменены временными техпаспортами, не в курсе чтоли ?
две страницы споров ничоем

tarakan67
Продвинутый
Продвинутый
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 2:39 pm

Сообщение tarakan67 » Чт июл 07, 2011 11:03 am

wow! писал(а):2-ая страница темы, а никто так толком и не сказал про временый техпаспорт!
в данный момент времени довереность убирают, а если хочешь доверить авто комуто, то в МРЭО выписываешь временный техпасорт на этого человека, таким образом все довености будут заменены временными техпаспортами, не в курсе чтоли ?
две страницы споров ничоем
Временный регистрационный талон существовал и до этого закона. Этот же закон убирает из списка документов, которые должен иметь при себе и предъявлять ГАИшникам водитель, все документы кроме "прав" и свидетельства о регистрации, а в случаях, предусмотренных законодательством, лицензионной карточки и полиса ОСАГО . Так что не только доверенность убирают, но и временные регистрационные талоны, иные документы, подтверждающие правомерность использования ТС, путевые, маршрутные листы и т.д.
Так и не выяснил: тождественны ли понятия "передача в пользование" и "управление автомобилем"?. Юристы есть на форуме?

olexas
USER
USER
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вс мар 28, 2010 2:28 pm

Сообщение olexas » Чт июл 07, 2011 11:28 am

Как по мне то по новым правилам можно будет ездить и на иностранных номерах, со временной регистрацией могут записать в техпаспорте, что нельзя передавать гражданину Украины, если ловить то милиция не может. только таможня, не знаю во всех ли населенных пунктах есть таможня, и в любом случае это должно быть совместное патрулирование. Так как задерживать автомобиль и водителя нет оснований (наличие удостоверения, техпаспорта достаточно) то выходит только совместное патрулирование, или вызов таможенников в случае чего.

Интересная формулировка с разрешения таможни, интересно было бы узнать каким документом они уполномочены давать такие разрешения и утвержденная сама форма бланка.

tarakan67
Продвинутый
Продвинутый
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 2:39 pm

Сообщение tarakan67 » Чт июл 07, 2011 6:28 pm

olexas писал(а):
Интересная формулировка с разрешения таможни, интересно было бы узнать каким документом они уполномочены давать такие разрешения и утвержденная сама форма бланка.
Вот этим законом http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... eg=2681-14. Если льготно растаможил машину, один год не моги отчуждать и передавать в пользование другим лицам, ежели приспичило, можешь всё это сделать и раньше года, но уплатив при этом полную сумму растаможки.
А форма бланка такая же как и при временном ввозе и при обычной растаможке. Там есть графа: для відчуження(користування) дозвіл митниці
1.потрібен
2.не потрібен

Аватара пользователя
vindsor
Гений
Гений
Сообщения: 28759
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 11:12 am
Откуда: Киев

Сообщение vindsor » Чт июл 07, 2011 8:28 pm

olexas писал(а):если ловить то милиция не может. только таможня, не знаю во всех ли населенных пунктах есть таможня, и в любом случае это должно быть совместное патрулирование. Так как задерживать автомобиль и водителя нет оснований (наличие удостоверения, техпаспорта достаточно) то выходит только совместное патрулирование, или вызов таможенников в случае чего.
Отжиг! :lol:
Der Tiguan, 2.0TSI, DSG7, T@F, Reflexsilber Metallic.
Der Golf V, 1.6, Black Magic Perleffekt - продан.

Аватара пользователя
DarkDart
Гений
Гений
Сообщения: 11070
Зарегистрирован: Вт май 30, 2006 11:24 am
Откуда: Киев

Сообщение DarkDart » Чт июл 07, 2011 10:15 pm

tarakan67 писал(а):Так и не выяснил: тождественны ли понятия "передача в пользование" и "управление автомобилем"?. Юристы есть на форуме?
Если водитель один или с постороними пассажирами, он пользуется.
Если владелец вальяжно развалился на заднем сиденьи - управляет.

Никаких особых способов не нужно: временный ввоз + наши права = "иди сюда".

Ответить