Письма "счастья". Что делать?

В этой ветке обсуждаются все юридические вопросы вокруг автомобилей, и не только (ДТП, кредиты, страховки, гарантия, эвакуация авто, блокировки колес и пр.)

Модератор: DIGEST

Аватара пользователя
vindsor
Гений
Гений
Сообщения: 28754
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 11:12 am
Откуда: Киев

Сообщение vindsor » Вт июн 16, 2009 11:56 am

SlavoN писал(а):Теперь вопрос.
Как себя вести?
ИМХО, нужно заплатить штраф и не нарушать.
Der Tiguan, 2.0TSI, DSG7, T@F, Reflexsilber Metallic.
Der Golf V, 1.6, Black Magic Perleffekt - продан.

Аватара пользователя
qwert7977
Гений
Гений
Сообщения: 17837
Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 4:17 pm
Откуда: Мариуполь
Контактная информация:

Сообщение qwert7977 » Вт июн 16, 2009 11:14 pm

SlavoN
есть смысл отморозиться и не платить, неоплаченный штраф гайцы передают в исполнительную службу, а исполнительная служба не имеет полномочий поднимать штраф в два раза....у мну штраф с декабря 2008 валяется и дальше будет валяться, техосмотр продлили до 1.06.2010 , а что будет через год даже Йуля не знает :wink:
Изображение


АвтоВАЗ, чтобы быть хоть как-то конкурентоспособным, начал выпускать подержанные иномарки.

Buxx
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2007 3:37 pm

Сообщение Buxx » Ср июн 17, 2009 3:06 pm

техосмотр не продлили
Изображение

Аватара пользователя
SlavoN
Думающий
Думающий
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Пт фев 16, 2007 2:03 pm
Откуда: Днепр

Сообщение SlavoN » Ср июн 17, 2009 5:04 pm

qwert7977 писал(а):SlavoN
есть смысл отморозиться и не платить, неоплаченный штраф гайцы передают в исполнительную службу, а исполнительная служба не имеет полномочий поднимать штраф в два раза....у мну штраф с декабря 2008 валяется и дальше будет валяться, техосмотр продлили до 1.06.2010 , а что будет через год даже Йуля не знает :wink:
т.е. ГАЙцы не могут увеличить сами, и передать в исполнительную службу сумму*2?

Nik010
Спец
Спец
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Вт июн 03, 2008 7:37 pm

Сообщение Nik010 » Вт июн 23, 2009 1:19 pm

МВД признало, что "Визир" не проходил сертификацию в Украине
http://podrobnosti.ua/auto/2009/06/23/611070.html

От только врядли отменять штрафы. И сейчас "Визир" продолжает фиксировать скорость.

Nik010
Спец
Спец
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Вт июн 03, 2008 7:37 pm

Сообщение Nik010 » Вс июл 05, 2009 6:34 am

Вот еще одна из многих статей по поводу того, что делать, если пришло письмо "Счастья".
Если до повышения штрафов водителям порой было проще заплатить деньги и не возиться с жалобами на несправедливые решения сотрудников Госавтоинспекции, то теперь все по-другому.

Суммы, которые надо уплатить за нарушение правил дорожного движения, значительно выросли, и шоферы стали чаще обращаться в суд. Однако нередко водители в процессе обжалования совершают ошибки, из-за которых в рассмотрении жалобы либо искового заявления им просто отказывают.

Штраф по почте

Если вам по почте пришло письмо со штрафной квитанцией за превышение скорости, зафиксированное "Визиром", а вы уверены, что это ошибка, то для восстановления справедливости стоит воспользоваться следующим алгоритмом:

1. Не спешите платить. Во вступивших в действие в ноябре 2008 года изменениях в КоАП есть пункт о том, что автомобилист имеет право обжаловать решение инспектора в течение 10 дней со дня вынесения постановления. А если штраф был не уплачен в течение 15 дней, то сумма штрафа увеличивается в два раза. Однако практика показывает, что зачастую письмо приходит через две-три недели после фиксации факта превышения скорости.

«Спешить платить двойную сумму штрафа не стоит», — говорит адвокат Алексей Святогор. По его словам, согласно законодательству, отсчет этих самых 15 дней начинается не с момента вынесения постановления, а с момента получения письма нарушителем. Значит, у водителя есть время для обжалования.

2. Пишите ответное письмо в ГАИ. Согласно ч. 2 ст. 14-1 КоАП, при наличии обстоятельств, свидетельствующих о совершении правонарушения иным лицом, собственник в 10-дневный срок с момента вынесения постановления имеет право сообщить об этом органу или должностному лицу, которое это постановление вынесло. При этом исполнение постановления приостанавливается, а ГАИ проводит мероприятия с целью установить действительного нарушителя.

Сформулирована статья таким образом, что если этого нарушителя сотрудники ГАИ не найдут, — это уже не будет проблемой владельца транспортного средства. И ранее вынесенные постановления против автовладельца исполняться не будут.

Вадим Володарский, адвокат юробъединения «Кредо», для того, чтобы избежать несправедливого штрафа, советует написать следующее: «В момент нарушения я находился не за рулем, на основании п. 2.2. ПДД передал управление знакомому, фамилию которого не знаю, видел у него наличие водительского удостоверения и полис страхования гражданской ответственности, при наличии которого он имеет право управления всеми транспортными средствами». В этом случае исполнение постановления приостанавливается, до опроса всех потенциальных нарушителей сотрудниками ГАИ.

3. Жалуйтесь в прокуратуру. Отправив письмо в ГАИ, есть смысл обратиться в прокуратуру с жалобой на незаконные действия инспектора ГАИ. Так, по словам Вадима Володарского, вынося постановление без участия водителя, сотрудники ГАИ нарушают ст. 268 КоАП, которая определяет, что «лицо, привлекаемое к админответственности, имеет право на юрпомощь, сбор и предоставление доказательств».

Есть смысл писать и «Заявление о преступлении». По словам адвоката Алексея Святогора, занимаясь лишь фиксацией правонарушений, а не пресекая их, сотрудники ГАИ нарушают ст. 2 и ст. 10 Закона Украины «О милиции», согласно которым сотрудник милиции обязан остановить правонарушение, если обнаружил его. Игнорируя свои обязанности, сотрудники ГАИ рискуют жизнью других участников дорожного движения, поскольку превышающий скорость автомобиль может спровоцировать ДТП.

4. Подавайте иск в суд. Одновременно с вышеперечисленными действиями необходимо подавать Исковое заявление в суд по месту жительства, в котором нужно сообщить суть обращения и аргументы в свою пользу.

Кроме того, в начале заседания можно подать ходатайство, в котором попросить о следующем:

- вызвать инспектора ГАИ, который вынес постановление, в суд;

- вытребовать у ГАИ документальное доказательство того, что инспектор, который вынес постановление, имеет допуск к работе с прибором «ВИЗИР»;

- требовать у ГАИ инструкцию к «ВИЗИРу» и документальные доказательства того, что зафиксировавший нарушение прибор использовался согласно инструкции по эксплуатации (влажность, температура воздуха и атмосферное давление в момент фотофиксации соответствовали инструкции);

- вытребовать доказательства того, что фотофиксация была произведена именно в населенном пункте, а не за городом, где разрешено ездить быстро.

Наказание на месте

Если вас остановил инспектор ГАИ и составляет протокол, несмотря на ваши уверения, что прибор «присвоил» вам скорость другого автомобиля.

1. Требуйте копии документов. При составлении протокола обязательно требуйте копию протокола и постановления, иначе вам попросту нечего будет обжаловать в суде. В графе «пояснение протокола» напишите: «Свою вину не признаю, свидетелей, подтверждающих то, что написано в протоколе, нет, мои объяснения и ходатайство приложены на отдельном листе, приобщенному к протоколу». Если есть свидетели, которые могут подтвердить невиновность, обязательно укажите и их. Проследите, чтобы в незаполненных графах протокола стояли прочерки (можно в виде буквы Z) — во избежание дописок.

2. Переносите рассмотрение дела. Далее напишите на имя инспектора, который вас остановил, ходатайство, в котором просите отложить рассмотрение дела и вынесение постановления на несколько дней в связи с тем, что у вас недостаточно юридических знаний по данному вопросу и необходима консультация юриста, а также о перенесении рассмотрения дела по месту жительства. Написать необходимо 2 экземпляра, на каждом из них попросите инспектора расписаться. Затем один оставьте себе, второй отдайте инспектору.

3. Жалуйтесь в случае отказа. Если сотрудник ГАИ препятствует написанию ходатайства или не хочет приобщать его к протоколу, позвоните в отдел внутренней безопасности ГАИ и расскажите, что инспектор нарушает закон, лишая вас законных прав. Опыт показывает, что звонить по телефону доверия ГАИ обычно смысла нет: на проводе сидят точно такие же гаишники. Кроме того, можно написать жалобу в прокуратуру.

Далее у вас есть до вынесения постановления минимум три дня для изучения методов защиты и протокола. Можно проконсультироваться у юриста, а можно поискать нужную информацию в интернете. А на сайте парламента rada.gov.ua можно ознакомиться с законами.

Что говорить в суде

1. Прибор используют неправильно. «Есть смысл акцентировать внимание на том, что прибор «ВИЗИР» не является средством автоматической фиксации, — говорит Вадим Володарский. — Параметры его работы устанавливает инспектор, он может производить с ним какие-то манипуляции, передвигать с места на место. А в ст. 122 КоАП сказано о приборах, работающих исключительно в автоматическом режиме».

2. Снимок сделан не в том месте. Обратите внимание суда на то, что на фотографии не видно четко, где именно произошло нарушение, можно хорошо рассмотреть лишь цифры со скоростью движения автомобиля. Однако административным правонарушением является не движение автомобиля с определенной скоростью (что подтверждает фотоснимок), а «превышение водителями транспортных средств установленных ограничений скорости движения более чем на двадцать километров в час» (ст. 122 КоАП). Полученная фотография не позволяет однозначно установить место нахождения автомобиля во время его съемки на камеру.

Документом, который содержит информацию о месте совершения правонарушения (адрес и зона действия того или иного дорожного знака), является постановление по делу об административном правонарушении. Но если водителя не останавливали и он не расписался в протоколе, то нельзя считать факт нарушения доказанным. А отсутствие состава правонарушения является основанием для закрытия дела (п. 1 ст. 247 КоАП). Правда, такая позиция не подходит в случае, если зафиксированная скорость движения автомобиля составляет более 110 км/ч (предел разрешенной в Украине скорости).

3. Снимок можно подделать. Следует обратить внимание суда на то, что фотография никак не защищена и может быть изготовлена в «фотошопе».

Как быть со штрафами

Допустим, сроки для обжалования уже прошли, или вы проиграли дело, а штраф неуплачен в положенные 15 дней. В КоАП говорится, что в этом случае сумма штрафа увеличивается в два раза. Но юристы утверждают, что на практике не все так печально.

«Возможность увеличения штрафных санкций в два раза не прописана в законе «Об исполнительном производстве», который с 1999 года не изменяли. Если в постановлении четко написано «взыскать 255 грн.», то, по закону, должны требовать именно эту сумму», — говорит Алексей Святогор. Другими словами, ни о каком взыскании штрафа в двойном размере речи идти не может.

По словам эксперта, требовать что-либо с водителя имеет право только Государственная исполнительная служба на основании исполнительного листа, но если штраф не был оплачен в течение трех месяцев, то его списывают как безнадежный (ст. 21 Закона Украины «Про исполнительное производство»)».

Однако в последнее время сотрудники ГАИ отказывают в прохождении техосмотра водителям, у которых есть задолженности по оплате штрафов, ссылаясь на собственную базу данных. Юристы утверждают, что данные действия являются незаконными, поскольку, по данным Госслужбы спецсвязи и защиты информации Украины, так называемая база ГАИ не прошла процедуры сертификации, а следовательно, ее данные не могут нести доказательного характера. В то же время КоАП не обязывает водителя что-либо доказывать сотрудникам ГАИ.

http://job.ukr.net/news/chto-delat-esli ... arushenii/

Особо нового здесь ничего нет. Но может кому-то и пригодиться.

Аватара пользователя
buzja
Думающий
Думающий
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2007 11:52 am

Сообщение buzja » Пн июл 13, 2009 5:27 pm

отписываюсь: всё еще пытаемся узнать,какой же судья соизволит-таки вести наше дело :lol: Бюрократия!Уже раз 5 ездили в суд.То у них нарада, то отчеты,то оказывается нас даже в реестр не взяли, то с 8го числа по другому адресу переехали.Это они спецом так делают,чтобы люди махнули рукой и заплатили молча??? Но я ж не такая,я ж упрямая :lol:

Аватара пользователя
Ярослав
Мастер
Мастер
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Пн июл 30, 2007 4:14 am
Контактная информация:

Сообщение Ярослав » Сб авг 29, 2009 11:43 pm

В Украине публично и последовательно высшие чины ГАИ бессмысленными «пугалками» нагло «разводят» водителей. Считая последних за «лохов» и быдло. О каком уважении к ГАИшникам может идти речь?

Цитировать содержание приведенного ниже документа смысла нет - каждый водитель может сделать это сам (советуем каждому распечатать это письмо и всемерно использовать при обжаловании действий ГАИ при наложении штрафов и попытках контроля их уплаты).

Итак, Государственная служба специальной связи и защиты информации Украины официально уведомила о максимально простых и доступных для понимания каждого цивилизованного человека вещах: расхваленное руководящими ГАИшниками устройство «Визир» (используемое для фиксации превышения скорости) и Автоматизированная система регистрации, учета и контроля транспортных средств, их собственников и административных правонарушений в сфере обеспечения безопасности дорожного движения (именно та База, которой ГАИшники «пугают» водителей «кто не заплатит штраф – тому откажут в прохождении техосмотра») являются НЕЛЕГАЛЬНЫМИ.

Любая информация, содержащаяся в упомянутых «Визире» и в Базе, не является сколь-нибудь достоверной и не имеет даже малейшего доказательного характера. По сути, исходя из упомянутого ответа Государственной службы специальной связи и защиты информации Украины, правовой статус указанных объектов исследования имеет примерно такую же степень доказательности и достоверности, как и любой (независимо от содержания) CD-диск стоимостью не более 6 гривен, купленный на рынке «Петровка» из-под полы.

Априори следует полагать, что все фото «Визира», которые являются приложениями к постановлениям об наложении штрафов за превышение скорости – являются плодом работы ГАИшников в «Фотошопе» или иной подобной программе. И такой же примерно характер имеют записи в Базе о том, что водитель N является должником по уплате штрафов. Ограничивать водителя в правах на основании подобной «самопальной» дряни – все равно что делать это под впечатлением порнофильмов или надписей на стенах общественного туалета.

Место такой «информации» - в мусорной корзине, но никак не для использования в правых документах. Настоятельно рекомендуем использовать публикуемое письмо при обжаловании действий ГАИ и постановлений последних о наложении штрафов. Попутно требуя возмещения морального и материального вреда.
Попутно заметим, что создание и эксплуатация упомянутых нами и «Визира», и «Базы» по денежным затратам обошлись бюджету не в один десяток миллионов гривен. Но эти потраченные деньги (при отсутствии одобрения Государственной службы специальной связи и защиты информации Украины на их использование) считаются такими, что потрачены вопреки целевому назначению. Это все равно, что ГАИшники на выделенные для покупки сертифицированного и «правильного» оборудования, приборов и информационных систем потратили миллионы на игровые приставки и порнофильмы!

Надеемся, что этой ситуацией заинтересуются органы, компетентные расследовать правильность и целесообразность использования государственных средств. В любой цивилизованной европейской стране большинство населения понимает простую истину: даже в единичных случаях незаконной и необоснованной остановки рядового водителя сотрудниками дорожной полиции - это неизменно вызывает массовые акции протеста, выливающиеся в погромы магазинов, полицейских участков, избиения зарвавшихся «стражей порядка» и на пике – отставку высших чинов правительства. Подобная реакция народа даже на помыслы отдельных служителей власти превысить полномочия приводит к тому, что ни один негодяй погонах не смеет даже думать о том, чтобы «смухлевать» с применением закона и наплевать, таким образом, на интересы рядового водителя. Это же является залогом исключительной законопослушности водителей и фактором, сводящим аварийность на нет.

В Украине же, публично, открыто, последовательно высшие чины ГАИ (и Министерства внутренних дел Украины в целом) бессмысленными «пугалками» нагло «разводят» водителей, считая последних за «лохов» и быдло. О каком уважении к ГАИшникам (и, соответственно, закону) может идти речь? Конечно же, некоторые водители не выдерживают «беспредела», и тогда от брошенной бутылки с зажигательной смесью вспыхивает отделение ГАИ, или же в кустах у дороги находят с проломленным черепом очередного «служителя жезла». Но ведь это ситуацию в корне не исправит…

Кстати, «пугалка» о том, что «кто не заплатит штраф – тому откажут в техосмотре», кроме вышеизложенных мотивов несоответствия закону самой Базы (по которой будут проверять «штрафников») - бессмысленна и незаконна еще по одной причине.

Сегодня в Украине действуют Порядок проведения государственного технического осмотра колесных транспортных средств, утвержденный постановление Кабмина № 606 от 09 июля 2008 года (текст которого должен находиться на видном месте в каждом отделении ГАИ и МРЭО). Указанный Порядок предусматривает перечень документов, которые водитель обязан предоставить при прохождении техосмотра, и этот перечень есть исключительными и исчерпывающим. Никаких других документов требовать от водителя не должно.

В перечне документов отсутствуют какие-либо «доказательства» (квитанции, справки и пр.), которые водитель обязан предоставлять при прохождении техосмотра (равно, как и при других случаях обращения в ГАИ или МРЭО – снятие с учета автомобиля/постановка на учет, переоформление документов и пр.).

Равно, в Порядке отсутствует вообще какая либо регламентация действий сотрудников ГАИ/МРЭО в части требования доказать факт оплаты штрафов самими водителями. Правда, пунктом 12 Порядка предусмотрено, что сотрудник ГАИ выдает талон техосмотра в случае отсутствия данных об НЕУПЛАТЕ штрафа за админнарушение, но в этом случае, опять же, не водитель обязан что-то доказывать, а именно инспектор ГАИ при наличии у него свободного времени и служебного рвения может поизвращаться, доказывая и проверяя факт «отсутствия данных о неуплате штрафа» (каким способом он это будет делать – его проблемы, но понятно, что не путем использования упомянутой Базы).

Важно и то, что Порядком предусмотрена обязанность и возможность инспектора ГАИ доказывать именно факт «неуплаты штрафа» водителем, что отличается от доказательства факта уплаты штрафа самим водителем.

На практике все решается просто: в окошке или за барьером в помещении МРЭО/ГАИ сидит или молодая стерва, или же старый маразматик, умеющие пользоваться двумя клавишами компютера и вводящие данные водителя в поиске в Базе (не являющейся, что указано выше, доказательной и вообще легальной). На законное требование водителя о соблюдении своих прав в ответ он может рассчитывать лишь на неразборчивое бормотание: «У нас в кумпутере тут написано что на вас составлялся протокол и наш начальник Степан Никитович приказал таких отсылать мы ничего не знаем мы слушаемся нашего командира…».

Естественно, что если водитель, осознавая незаконность таких фантазий, попытается набить рожу зарвавшемуся чинуше, проблему это не решит… Проблема может быть решена путем жесточайшего государственного контроля за своевластием зарвавшихся ГАИшников всех уровней. А для начала нужно срочно ограничить последних в использовании приборов и информационных систем, до правомерного использования которых у «хранителей полосатых палочек» не созрел не только интеллект, но и совесть.
Проблема также должна быть решена прекращением экспериментов с законом - лишением ГАИшников каких-либо поползновений и прав самостоятельно принимать решения о наложении взысканий на нарушителей ПДД. Это должно быть функцией исключительно суда.

Кроме того, ГАИшников нужно немедленно лишить и прав на контроль за процедурой уплаты штрафов - это исключительная прерогатива Государственной исполнительной службы Украины.
Помощь при ДТП www.avtoproblem.net

Аватара пользователя
ВалераЛемков
Думающий
Думающий
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2016 11:49 am

Re: Письма "счастья". Что делать?

Сообщение ВалераЛемков » Пн ноя 13, 2017 5:43 pm

Скачать ГИБДД приложение для оплаты штрафов можно на этом ресурсе. Такой вариант удобен тем, что находится постоянно под рукой и снабжен функцией напоминания о заканчивающемся сроке выплаты. Мобильное приложение доступного для платформ андроид, майкрософт и айос. Скачать его можно на той же странице сайта или через поиск в привычном поставщике приложений.

Ответить